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剑桥科技答投资者问:LC对明年800G需求预测数据偏保守

摘要:剑桥科技透露:LightCounting对明年800G需求预测数据偏保守,且指的是实际发货的数量。现在各家供应商加起来说的是订单数量,这中间的差异通常有 25%~30%甚至更多。

 ICC讯   近日,剑桥科技举行特定对象调研投资者关系活动。2023上半年,剑桥科技实现营收17.40 亿元,净利润是 1.56亿元,经营活动产生的现金流量净额是 1.8亿元。上半年公司的高速光模块和宽带接入业务有所增长,无线接入和 JDM 业务持平或略有下降。

  以下为本次投资者活动问答信息整理:

 Q:大家已经看到了整个市场对于 AI 带动的光模块需求,这块预计会在2024 年明显地影响整个行业。从公司的角度,如何看待 2024 年包括 400G 和800G 的整体市场需求前景?

  A:从北美光模块市场来看,今后几年基本上分为两部分,一部分是传统的数据中心需求,另一部分是由于 AI 兴起而新增的需求,预计 AI 新增的需求在2024 年到 2025 年可能会超过传统数据中心的需求。从国内光模块市场来看,目前 400G 和 800G 的需求量并没有很快增加,一方面是传统数据中心的需求相对比较平缓,所以增长量并不是特别明显;另一方面是电信领域的需求还是一个缓慢的发展趋势,并没有大起大落的表现。所以 2024 年 400G 和 800G 的增长更多来源于超算推动的一个需求增量。

  Q:请问单模与多模的区别以及为什么单模取代多模是必然的发展趋势?

  A:传统上,多模的技术门槛低一点,且更适用于短距离的传输场景,低速率的多模成本更低。尽管单模光纤比多模光纤便宜,但加上光器件整体来讲传统多模还是成本低于单模。但到了 800G 多模转单模主要是每一个光路需要100G,对 VCSEL的压力比较大,基本上多模用 VCSEL,单模用 EML、DML或硅光,单模的优势比较明显一些。实际现在业界 VCSEL 激光器的供应是不足的,而且能做的厂家也不多,价格也高,所以到了 800G,多模每个 100G 光路的成本就明显上去了。还有关键一点是大家正在探索 LPO 和 CPO 技术,基本就不能用多模了,一定要用硅光,硅光肯定是单模的。

 Q:LightCounting 预测明年需求 800 万之后可能会到 1,000 万以上,然后到2027年 1,400万,市场预期可能不是这样一个线性的逐渐增长的逻辑,而是说明年可能就会到 1,300~1,400万,然后 2025、2026年可能看不清,反而是担心需求出现冲高回落的态势,请问公司怎么看?

  A:LightCounting的数据偏保守,且指的是实际发货的数量。现在各家供应商加起来说的是订单数量,这中间的差异通常有 25%~30%甚至更多,因为订单下达后供应商不一定能马上发货。LightCounting 预测数与实际数没有太大差别,只是存在时间差。现在市场很明确的是将来算力是要提升上去的,不光是AI 新增了需求,传统数据中心和数据网络的数据也在增长,这是毋庸置疑的。现在因为整个经济情况不太确定,客户下单趋于谨慎。一方面,可能计划数量很多,但实际发货量并没有那么多;另一方面,前两年因为疫情再加上一些物料短缺,客户积累了很多库存,首先要降低库存,从而延缓了新的订单。

  经济大环境的不确定性、计划的不确定性和库存的压力共同造成了短期需求的回落。还有一项不确定是交换机芯片,只有新一代交换机芯片到位才能与 800G 适配。否则会暂时回到 400G 或 200G 一段时间,800G 缓一缓再上。800G 技术本身已经没有太大问题,各方面相对稳定了,再加上现在 LPO 技术发展得非常快。但是从经济大环境和供应链来看,配套的交换机上来可能还有一段时间,所以可能会出现阶段性走低再上升的情况。

 Q:为什么 400G 到 800G 用时这么短?

  A:从光模块来讲,从 10G 到 25G 到 100G,从 100G 到 400G 都花了不少时间,400G 到 800G 实际上门槛比原来预期的小,技术上从 100G 到 400G 比较大,可能 400G 的范围不那么大,其实大家都很快就进入 800G 了。

  Q:是否可以理解为,现在资本市场关于明年 800G 需求的预期是偏高的,实际因为交换机芯片供应不足的原因可能会导致明年 800G 的出货没有预期的那么高?

  A:不能说是交换芯片的阻碍,实际上交换芯片也是按期出来的。新的技术出来往往会面临这样的情况,一开始大家预期很高,当然会冷静一下,然后实际没有预期那么快的。估计到明年,大家就会明白 800G 确实是一个不可阻挡的趋势。

  Q:公司是否预期与 LightCounting 的数据差不多,明年可能是五六百万的一个量级?

  A:我估计不止,LightCounting通常比较保守,但也不会差太多。区别就是LightCounting 是实际发货数量,但是实际上很多时候投资者是看公司的未来潜质,在手订单数量相当于是实实在在的证明。

 Q:像今年出货的话,感觉现在市场预期也挺高的,可能在 150 万~180 万只,公司预期总的出货会有多少?

  A:我估计 800G 所有的公司加起来差不多,因为有两家走得比较快的加起来应该就差不太多了。

  Q:有业内龙头厂商说今年下半年有一部分 800G暂时不上,改上 400G,所以带动 400G 的需求在今年下半年会有一些起来,是因为这之前 400G 可能更多用在传统的数据中心里面,超算里面可能大家就直接上 800G 了,这个理解正确吗?

  A:先纠正一下,不能忽视超算里传统的那部分,AI 是忽然间增加了一块,传统的超算本身需求量也是很大的,只不过 AI 可能给大家感觉很厉害,实际上这两者之间要达到一个平衡。在实际应用中,从交换机端到服务器端很多时候是 800G 一分为二,到下面一层是 400G,提高到 800G 势必会带动 400G 的需求。目前看到超算带动较快,但数据中心的量也在缓慢地增长,可能过两年这两股力量叠加在一起的时候量就起来了。当然也可能超算的量下来了,这就不太好做判断了,所以 LightCounting 的预测数量会变化很大,可能是因为这个原因。

 Q:今年 800G 国内需求量会达到什么样的水平?

  A:从国内来看的话,800G 光模块今年量应该不是很大,需求量主要还是集中在 400G 上,包括传统定义的 400G 和基于 800G 技术的 400G(100G 背板速率)。从 CIOE 展会来看,国内厂商对 800G 也都非常重视。

 Q:制约国内超算中心发展的其他因素?

  A:从光电转化来看,网卡也是因素之一。网卡的技术一样涉及到单通道多少 G 的速率,比如 50G、100G。低端的网卡国内有些自己可以制造,按照目前招标的情况,一般国内在 10G 网卡上相对来说比较有优势一点,25G、100G 以上性能可能会有一些限制。在超算中心里面,性能一般的网卡可能会限制超算的运行速度,所以国内应用的高端网卡大量还是来自英伟达。制约国内超算中心的不仅是网卡,还有服务器和一部分交换机的问题。

  Q:因为现在大家普遍公认算力缺的是 GPU,网卡的问题是不是只在中国可能说有瓶颈,在北美不存在瓶颈?

  A:北美也处在瓶颈期,从 GPU 开始是因为现在总供给量还远远没有达到AI 的需求量,所以说大家现在是买英伟达的整套解决方案,包括英伟达的GPU、它的网卡、再加上它的光模块,起码英伟达自己供一部分光模块。但这个模式很快会打开的,因为确实需求还是有瓶颈。现在有其他 GPU 公司也开始推出 GPU了,所以局面马上会打开。现在关键还不是在网卡上,不过在 GPU芯片供应上还是不够的。

  Q:公司在国内和海外的工厂在产品的品类上有特别的部署吗?

  A:我们传统的宽带和无线产品 5 年前就开始在马来西亚生产了,现在我们会扩大在马来西亚的生产。光模块所有的品种都会同时在马来西亚和国内生产。然后我们现在在增加台湾的生产。

  Q:你们这个行业其实现在中国公司在台湾有工厂的话,对你们来说会有什么样的挑战吗?

  A:没有问题。我们在台湾并没有自己的工厂,而是采用与当地伙伴合作的方式。Co-location 在光模块领域是非常常见的模式,不同于代工厂,当地伙伴出厂房、工人,维护政府关系,我们出生产设备、输出管理,我们的人员贯彻我们的流程和质量体系,甚至我们提供元器件,他们去组装测试。

  Q:公司现在海外市场的营收的占比大概是多少?然后因为地缘政治或者是各方面收紧的关系,对你们未来预估的增长会有影响吗?

  A:其实相对于同行来讲,公司还是对在国外运作比较熟悉。也是因为我们比较聚焦于国外市场的原因,公司最近这两年国外增长比较快,现在国外市场营收大概占到 83%且还在增长,特别北美和欧洲,今年我估计还得增加一点。

  Q:公司对在这一波 800G 的浪潮里能够拿下多少份额有大致的预期吗?

  A:我比较乐观,拭目以待。受合规的限制,恕不能披露比定期报告更多的数字。现在模式也在变,设备厂商采购 800G 的比例在增加。因为越到高端,互联互通越不容易;然后越不容易,越需要捆绑起来。

  Q:是否越往高端可能就由设备厂商来决定使用哪家的光模块?

  A:越到高端的时候,并不一定即插即用。可能光模块单独测是好的,交换机单独测也是好的,但两个插在一起就不适配。这个问题虽然可以解决但会比较麻烦,设备厂商因而倾向于联合适配的光模块供应商捆绑在一起销售。

  Q:最近在深圳光博会上看到好多厂商都在推 800G 和 1.6T 的产品,公司管理层会否觉得明年的整个需求端还不错,但从供应端的角度,每一家这个行业的公司都会推出相应的产品,而且都说自己经过了验证,所以整个价格的竞争会不会比较激烈。在此环境下,怎么看利润趋势,是会跟今年差不多还是会比今年要差一些?

  A:不评论其他竞争对手。个人认为 800G 虽然相较 400G 在技术上没有想象的难许多,但实际也并不容易。我觉得光模块行业供应商的数量肯定是在收敛的。每家超算都不会找太多的供应商,这个行业支持不了那么多的供应商。从成本上讲确实会有一些压力,现在市场上 800G 光模块价格要求做到多少钱每个 G 或者多少功耗每个 G,达不到的话 800G 也没有意义,所以对成本的压力还是蛮大的。实际上最近看到原材料的成本也在急速地下降,能不能完全抵消还不确定。关键是上量,供应商在技术上能做出来 800G,不一定能在量上做出来,到最后可能有些公司只能退出。

  Q:请教一下 LPO 以及硅光公司是什么看法?

  A:大家都在做 800G,我们一直比较聚焦于硅光,我们认为硅光还是比较有优势的,但在生产上硅光比传统方法要稍微难一点。因此我们还是花了很多功夫。正好现在兴起 LPO 技术,LPO 与硅光结合就有很大的优势了,所以我们也是 LPO 做的比较多的一家公司,我们已经跟主流的几个交换机厂家都对通过了,效果还是蛮明显的。各家有不同的聚焦,而我们是比较长期聚焦在硅光上,我们在 LPO 上也是比其他厂商做的多一点。

  Q:咱们硅光现在是在测试阶段么?

  A:发货阶段,我们发的 800G基本上传统 EML和硅光各占一半,但是我们将来发货的可能主要是硅光。硅光的项目不光是我们自己做,我们也跟其他的交换机厂家合作,就像我们传统的宽带 GPON 做 JDM 项目,这样上量比较快。

  Q:请问 LPO 测试的情况?

  A:很好,但并非完全没有问题。现在从测试的情况来看,我个人认为还是超预期的,结果相当好,但最后 LPO 什么时候真正能大量的商用,可能要到明年下半年了,业界还有很多事情要做,譬如有一些标准要建立等等。像 LPO 趋向还是蛮明显的,因为它功耗的优势确实太明显了。

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